- Objavljeno: 07.10.2005.
Nisu mi prijetili zbog akcijskog plana
-Stoji li ocjena da Hrvatska još nije spremna za pregovore?
=Hrvatska je spremna. Želim to reći odmah i jasno. Dakako, ponekad
i s ponešto gorčine moram primijetiti da u nas često prije postavljamo
pitanja o nespremnosti i nesposobnosti nego o snazi i spremnosti. Kao
da nas ukupna povijest od devedesetih godina naovamo ne poučava da znamo
što hoćemo i da možemo kad želimo. Vjerujem da upravo pregovori s Unijom
mogu biti novi poticaj za, dopustite da kažem, obnovu samopouzdanja.
Izgubili smo dosta vremena, zbog rata ili različitih poslijeratnih razloga,
i činjenica je da je zemlja ponešto izgubila dinamiku, cilj... te su
ovi mjeseci quothoće-nećequot odnosa s Unijom samo povećali stare
frustracije, ali čvrsto vjerujem da pregovori i u tom pogledu mogu obnoviti
paradigmu spremne, sposobne i složne Hrvatske.
-Što Hrvatska dobiva pregovorima na međunarodnom planu? Kako će ta činjenica
utjecati, recimo, na odnose sa Slovenijom?
=Neosporna je činjenica da početak pregovora označava novu,
dosad najvišu točku međunarodne afirmacije Hrvatske. Ovo je naš novi
vrhunac. Ako ga odmjeravamo na pozadini svih teškoća kroz koje smo prošli
ili pak kroz prizmu prelamanja različitih i prijepornih interesa međunarodnih
čimbenika o tomu što Hrvatska zapravo jest na karti Europe, čak bi se
moglo, dakako s malo pretjerivanja, reći da je ovo svojevrsna quotrazrješnicaquot
za Hrvatsku.
Bez balkanske nervoze
Što se tiče odnosa sa Slovenijom u tom kontekstu, objektivno
se ništa neće promijeniti. Mi smo, i jedni i drugi, i dosad živjeli
kao da smo već u Uniji. Pritom ne zanemarujem sporove i otvorena pitanja,
ali ih promatram kao sporove kakve pokušavaju riješiti i mnoge druge
članice Unije. Bitno je dići se iznad quotbalkanske nervozequot,
iznad logike da sve treba rješavati odmah, ako treba i... Znate na što
mislim. Bitno je i da se članstvo u Uniji ne shvaća kao neka automatska
prednost, kao pregovaračka poluga, jer takav bi pristup mogao imati
iznimno loše posljedice za ukupne odnose u regiji.
-Što odluka o početku pregovora znači za smjer unutrašnjih društvenih
promjena? Hoće li početak pregovora smanjiti ili produbiti podjele u
Hrvatskoj?
=Čvrsto vjerujem da će sami pregovori dati novi poticaj ne samo
nacionalnom samopouzdanju nego da će i cijeloj zemlji osigurati novu
dinamiku. Bitno je da politička elita odvoji pregovore i prijepore,
kojih će u tom procesu neosporno biti, od standardne političke utakmice.
U zemlji u kojoj quotdva Hrvata čine tri strankequot to je posebno
važno. Dopustite da karikiram do kraja: pregovara se o 35 poglavlja
sa 25 država i Komisijom. To je gotovo tisuću pregovaračkih procesa
s desecima tisuća podskupina: nekretnine, šećer, okolina, veličina registracijskih
pločica... Možete li zamisliti ne samo brze nego još važnije kvalitetne
pregovore i povoljne rezultate bude li se zbog svakog detalja vodila
politička ili međustranačka bitka!? Zato čvrsto vjerujem u ispravnost
inicijative premijera Sanadera o stvaranju zajedničkog saborskog odbora
za praćenje pregovora. Nadam se da će svi u tom pogledu biti na razini
izazova i potrebne odgovornosti. Nadam se, da odgovorim do kraja, da
će ovaj novi zamah osigurati ne samo nastavak reformi nego i da to bude
katalizator političkog proboja i profiliranja zemlje. Svijet se toliko
brzo i temeljito mijenja da nitko nema pravo kasniti i ostajati u starim
vremenima.
-Što je najviše utjecalo na ocjenu Carle del Ponte o punoj suradnji?
Dojam je da se od petka u Zagrebu do ponedjeljka u Luxembourgu dogodilo
nešto što hrvatska javnost ne zna.
=Ništa se dramatično nije dogodilo između njezinih riječi quotne
mogu vam reći koliko sam razočaranaquot i onog quotfull cooperationquot
pred Radnom skupinom u Kiem Conference Centru u Luxembourgu. Upravo
zato moram reći sljedeće: uz Mladena Bajića posljednjih sam mjeseci
proveo dosta vremena s Carlom del Ponte. Ona je ozbiljna osoba, ozbiljno
shvaća svoj posao, kao i političke igre u pozadini i muke u kojima smo
se mi našli: kako dokazati da nekoga nema. Lako je dokazati da nekoga
ima, ali što u suprotnom slučaju? Što sa silnim informacijama koje dolaze
ili se podmeću? Kad ostavimo po strani politiku ili čak određene predrasude
i namjerno održavane stereotipe, nakon svega ostaje u sjećanju emotivna
rečenica: quotNe želim biti zapamćena kao žena koja je zatvorila Hrvatskoj
put u Europu i novu budućnostquot. Za Mladena i mene bio je to znak
da i s naše strane treba ubrzati pošten i vjerodostojan rad. Predrasudama
i stereotipima neka se bavi tko želi. Mi trebamo osigurati mogućnost
da glavna tužiteljica pomogne Hrvatskoj. Konačno, kad je predstavljao
Akcijski plan, sam je premijer jasno rekao da Radna skupina nije mjesto
za nadmetanje Carle del Ponte i Hrvatske.
Parole i ideologija
-Kako biste komentirali tvrdnje da se sad pokazalo kako je slučaj Gotovina
zapravo periferan?
=Slučaj Gotovina nikada nije bio periferan. Može se govoriti
o tomu da je bio svojevrsno kontinuirano testiranje Hrvatske. Političari,
osobito s jedne strane spektra, mogu govoriti da je cijeli slučaj stvoren
kako bi se izjednačila krivnja za rat, kako bi se Hrvatska držala podalje
od europskih vrata dok Srbija ne stane na noge poslije ratna poraza,
kako bi se pritiskom na Hrvatsku Beogradu dao zrak za sve što će još
progutati... Mogu sada govoriti i da se održavanjem žeravice pod Sanaderovim
nogama osiguravala rezervna quotkarta za potkusurivanjequot za Tursku
itd. Nema bezgrešne politike i nitko u međunarodnim odnosima ne živi
u iluziji o općoj dobroj volji i skladu svih ljubavi i interesa. Ali,
nije na nama da o tome sudimo na nama je da vidimo kako u tim okolnostima
učiniti najbolje za postizanje naših ciljeva. Sve drugo su parole i
ideologija.
-Kakav je daljnji status Akcijskog plana?
=Ja sam uvijek shvaćao da je Akcijski plan više od quotrješavanja
posljednjeg otvorenog pitanja naše suradnje s Haagomquot. U svojoj
cjelovitosti Plan predviđa i zahvate u široki spektar društvenog tkiva,
u zakonodavstvo, jačanje institucija, odgovornost medija, jačanje pravne
države. Štoviše, u ukupno jačanje vladavine prava. U izlazak iz quotobičajnog
pravaquot u kojem će se kršenje zakona smatrati quotčojstvom i junaštvomquot
i prijelaz u sustav novih, ne samo pravnih nego i ukupnih društvenih
vrijednosti. Prema tome, nije riječ samo o jamstvima da će Hrvatska
i dalje surađivati s Haagom i da će provoditi Akcijski plan, već o promjenama
i reformama koje će nam odgovoriti na jednostavno pitanje: kakvu Hrvatsku
vidimo, na primjer, 2010. ili 2020. godine?
-Jeste li kao koordinator Akcijskog plana za rješavanje slučaja Gotovina
imali zbog te funkcije neugodna iskustva ili dobivali prijetnje?
=Ni u jednom trenutku.
Alarm zbog 'hrvatske sobe'
-Pamtite li neku posebnu sliku iz tih luksemburških dramatičnih sati?
=Ne znam da li bih prije pokušao opisati tajac, nevjericu i
uzbuđenje koje je po prepunim hodnicima konferencijskog centra nastalo
kad se premijer pojavio zajedno s Carlom del Ponte i sjeo u konferencijski
kafić, ili pak jednu zgodu s Jackom Strawom na samom kraju konferencije,
ili pak lica mnogih mojih dojučerašnjih sugovornika koji su me u svojim
uredima mjesecima uvjeravali da nema ništa od pregovora, ili pak, da
steknete predodžbu o atmosferi koja je vladala, ona scena s vatrogascima
koji su uletjeli u našu quothrvatsku sobuquot jer je zbog dima dakle,
u prijevodu, zbog pušenja koje je odražavalo nervozu odjednom zatulio
alarm u cijelom centru...