- Objavljeno: 07.02.2005.
Međunarodna konferencija "Izgradnja sustavnog pristupa u ratu protiv terorizma"
Svoj posao ministrice združenog Ministarstva vanjskih poslova i europskih integracija obavljat će na relaciji Zrinjevac - Petretićev trg, makar je već sada jasno da će je na obje adrese rijetko viđati. Vrijeme je, naime, za nove diplomatske ofenzive i kucanje na sada pritvorena vrata u Bruxellesu.
= Zaista sam ponosna, ali svjesna sam velike odgovornosti posla koji me čeka.
Zahvalna sam predsjedniku Vlade na povjerenju i Saboru na potvrdi - rekla
nam je Žužulova nasljednica. =Posao će mi - napomenula je odmah na početku
našeg razgovora - biti teži jer ja iskreno mislim da je Miomir Žužul bio dobar
ministar vanjskih poslova. Nastaviti tako uspješno kako je on radio jest nešto
što traži puno ulaganja i truda.
-O tome da ćete postati ministrica integracija s premijerom ste se svojedobno
dogovorili bez velikih razgovora. Je li i sada bilo tako?
Pa, sada je postojalo nekoliko kandidata. Premijer je konzultirao
sve najbliže suradnike...
-No, spekulira se da je Žužul bio za Franu Matušića, a ne za vas, jer bi,
tvrdi se, on htio nastaviti voditi vanjske poslove iz sjene?
Ne znam ništa o tim spekulacijama. Konačna odluka donesena je na unutarstranačkim
konzultacijama u ponedjeljak. Sretna sam da uživam toliko povjerenje premijera.
Ja potpuno vjerujem u premijerove procjene i odluke. Bila sam počašćena kad
me imenovao ministricom integracija, prije nešto više od godinu dana, i to
kao osobu koja je tada bila anonimna u javnosti. No, on je poznavao moje radne
navike, obrazovanje i sve ostalo. Mislim da je sada bila ista situacija: to
što posve vjerujem procjenama premijera Sanadera nagnalo me da prihvatim novi
posao.
- Je li vas trebalo puno nagovarati?
Ne, jer želim opravdati to ogromno premijerovo povjerenje.
-Jeste li svjesni da je ovo prijelomni trenutak vaše karijere: do sada ste
bili bez negativnog publiciteta. Govorilo se: ovo je ministrica koja odlično
radi sav taj tehnički eurointegracijski posao i nije ona kriva što ovi političari
rade probleme. Od sada ste, međutim, vi taj političar.
Pa svakako, posao je složeniji i odgovorniji. Unutarnja politika se
naravno silno odražava na vanjsku, međutim ona svejedno nije u resoru ministra
vanjskih poslova.
-Ali pitanje Gotovina je ono što trenutačno blokira vanjsku politiku i vi
ćete tu morati nešto poduzeti, zar ne?
Ne slažem se da se tu radi o blokiranju vanjske politike. Pripreme
za pregovore teku. Trenutačno je situacija možda malo složenija jer su neki
počeli interpretirati da potpuna suradnja Hrvatske sa Sudom u Haagu znači
- general Gotovina u Haagu. Međutim, što ako general Gotovina nije u Republici
Hrvatskoj? Doista je pitanje što se tu očekuje od Hrvatske i što Hrvatska
objektivno može učiniti. Do sada sam uvijek svoje kolege u inozemstvu informirala
što Hrvatska čini po tom pitanju.
-No, jeste li do sada, kad ste se vraćali iz inozemstva, dolazili u priliku
inicirati u Vladi da se slučaj Gotovina riješi na efikasniji način?
Kao prvo, u tim razgovorima vi nikad ne dobijete detalje, nikakve
pojedinosti ni argumente o tome gdje bi Gotovina mogao biti. Ne, doista, ja
nisam nikada do sada sudjelovala u rješavanju tog pitanja, budući da mi to
po funkciji nije pripadalo.
-E sad ćete morati.
Mislite kao članica Vijeća za nacionalnu sigurnost?
-I kao članica tog vijeća, ali i kao jedna od nekoliko ljudi iz najvišeg vrha
izvršne vlasti.
Da, samo je činjenica da već postoji naredba koju su izdali predsjednik
Republike i predsjednik Vlade svim službama koje su za to zadužene da riješe
slučaj Gotovina što je prije moguće.
-Naredba postoji, ali to je samo jedna dimenzija priče, druga je politička.
Naime, izmotavanje HDZ-a oko Gotovine seže u daleku prošlost. Nećemo spominjati
primjere iz vremena dok vi uopće niste bili u politici, ali ima i svježih:
od Žužulovog izvlačenja na BBC-ju, preko zadarskih plakata, do istupa vaše
predsjedničke kandidatkinje. Zar vam sve to ne stvara probleme?
Mislim da je ipak najvažnije što je na koncu zauzet jasan stav na
samom državnom vrhu. To je taj posljednji korak u političkom smislu kojim
je izražena nedvosmislena odlučnost da riješimo slučaj Gotovina. Pred nama
je da pokažemo da radimo sve što je u našoj moći kako bismo dokazali da surađujemo
s Haagom. Argument da pregovori mogu početi samo ako je Gotovina u Haagu prema
mome mišljenju nije utemeljen na dobrim postavkama ako Gotovina nije u Hrvatskoj.
Zato mi doista moramo dokazati kako činimo sve da ga se pronađe.
-Je li taj novi strogi stav većine zemalja Europske Unije motiviran
samo novim izvješćem Carle Del Ponte ili možda postoje nove informacije o
tome da je Gotovina u Hrvatskoj, ili je pak presudan razlog nevjerodostojnost
sadašnje vlade po pitanju uhićenja generala Gotovine?
Mislim da je presudno nešto četvrto, a to je da neke zemlje sada brinu
kakvu će to poruku poslati susjedstvu, odnosno što će biti s optuženicima
za koje se očekuje da ih druge zemlje izruče. Smatram da bi zaustavljanje
Hrvatske poslalo krivu poruku jer je Hrvatska do sada bila pozitivan primjer.
Svi znamo što smo sve učinili u suradnji s Haagom. Ostalo je samo jedno pitanje
za koje se iskreno pitam je li u našoj moći da ga riješimo. To sad trebaju
dokazati za to nadležne službe u Hrvatskoj. Neki se boje da bi se, ako bi
Hrvatska sada krenula s pregovorima, onda to pitanje naknadno teško riješilo.
Ali podsjećam da postoji i takozvana suspenzivna klauzula, dakle da bi se,
ako Hrvatska krši demokratska načela, a u to svakako spada i pitanje političkih
kriterija, pregovori dakle u svakom trenutku mogli prekinuti.
-Otkud dolaze nove informacije o tome da je Gotovina u Hrvatskoj?
Doista nisam sigurna da uopće postoje ikakve nove informacije, ali
se nadam da će ih oni koji ih eventualno imaju odmah predati našim nadležnim
službama koje vode istragu, kako bi se zatim moglo djelovati.
-Što konkretno vi i Vlada još možete poduzeti da bismo pokušali dobiti odobrenje
da pregovore ipak započnemo 17. ožujka?
Mi se pripremamo za početak pregovora 17. ožujka. Što još možemo napraviti?
Pa, možemo uložiti maksimalne napore i tražiti i od Suda i od država članica
da objektivno prosude ulažemo li maksimalne napore
-Dobro, ali jako je malo vremena, što ćete konkretno učiniti? Hoćete li vi
kao ministrica obići neke važne partnere u Europi, hoćete li im poslati neka
nova izvješća službi, hoćete li uhititi Gotovinu, što?
Diplomatski kontakti su svakodnevni, premijer razgovara s kolegama
iz država članica, bivši ministar također, u ponedjeljak i utorak sam u Bruxellesu...
-Čini li se posljednjih mjesec dana išta pojačano?
To je pitanje za predsjednika Vlade Republike Hrvatske, ministricu
pravosuđa i ministra unutarnjih poslova.
-Dolazite, dakle, na mjesto ministrice vanjskih poslova u nezahvalnom trenutku:
Vlada je svu politiku posljednjih godinu gradila na vanjskoj politici i sada
je sav trud kompromitiran mogućnošću odgode pregovora. Što će taj mogući neuspjeh
značiti za hadezeoveu vladu?
Trenutak je u svakom slučaju zahtjevan. No, ponavljam, mi ne odustajemo
nego i dalje radimo na početku pregovora. A što bi značilo da dođe do odgode?
Pa značilo bi neki drugi datum, ali preostaje nam posla na pripremama za početak
pregovora i ispunjenju obveza preuzetih iz SSP-a.
-Koliko bismo taj novi datum tada mogli čekati?
To bi onda ovisilo o daljnjim kontaktima, o odluci luksemburškog predsjedništva,
no u ovom trenutku još ne bih spekulirala o tome.
-U HDZ-u se očito događa neka promjena generacija, s njom i promjena svjetonazora
jer u prve redove dolaze ljudi poput vas, koji zaista nikad nisu imali protueuropski
ili protuhaaški stav. Pomaže li i to poziciji Hrvatske u svijetu?
Postupno pomlađivanje stranke je pozitivan proces. Nemojte, međutim,
misliti da nas u svijetu previše opterećuje to što je bilo prije. Ne možemo
više gledati u prošlost, nego se moramo koncentrirati na to što se radi sada.
Mislim da se sada pokazuje maksimalna ozbiljnost i u stranci, i u Vladi, i
u državi. Kao ministrica nisam nikada osjetila opterećenje i nitko mi nikad
nije prigovorio što je HDZ kao stranka zastupao ovakve ili onakve stvari u
prošlosti. Štoviše, uvijek sam nailazila na zadovoljstvo procesima i daljnjim
demokratskim sazrijevanjem političkih institucija u Hrvatskoj.
-Ove promjene u Vladi došle su nekako iz nužde, zbog odlaska Hebranga i Žužula,
no priprema li se Vlada i na kakvu veću rekonstrukciju?
Koliko ja znam, ne. Evo, sada je ojačan sektor gospodarstva, iznimno
sam zadovoljna imenovanjem potpredsjednika Vlade za gospodarstvo. Hrvatskim
građanima je stalo da se koncentriramo na njihove probleme i na podizanje
standarda. I na području integracija, kad riješimo ovo pitanje koje nas još
opterećuje, neće nam biti problem politički, nego su nam najveći izazov u
cijelom procesu gospodarski kriteriji. Zato je silno važno da ojačamo sektor
gospodarstva u Vladi.
-I u budućnosti će se otvarati pitanja o različitim koalicijama, Vlada stalno
ovisi o potpori zapravo širokog kruga manjih stranaka, je li u budućnosti
moguća koalicija HDZ-HSP? Što kažu u Europi na to?
HSP je stranka koja se profilira, pa je i na pitanju europskih integracija
to danas stranka koja podupire članstvo u EU. No, izbori su još daleko. To
je pitanje za mandatara Vlade.
-Da, ali pitam vas privatno - možete li zamisliti i takvu koaliciju u budućnosti?
U budućnosti koalicija HDZ-a i HSP-a? Pa zašto ne?
-I kad ste preuzimali resor europskih integracija bilo vam je to teško povezati
s činjenicom da ste mlada majka. Kako ćete sada?
Zahvaljujući potpori i razumijevanju moje obitelji, supruga i kruga
prijatelja uspijevala sam i do sada složiti sve te obveze. Činjenica je da
je sada malo lakše jer su djeca godinu starija i jako se dobro socijaliziraju.
Ja im doista posvećujem svaki slobodni trenutak. Zahvaljujući kolegama mog
muža s Pomorskog fakulteta u Rijeci, on je uspio organizirati svoj posao tako
da je dva dana u Rijeci, a ostatak tjedna s djecom u Zagrebu. Nastojim djecu
što je moguće više uključiti, nakon radnog vremena nekad dođu u ured, često
ih povedem na put, posebno kad idem po Hrvatskoj, ako ima mjesta u autu. Želim
dokazati da djeca mogu biti prisutna te da ona nisu i ne mogu biti smetnja,
nego se mogu itekako dobro uklopiti.
Velike promjene u MVP-u i veleposlanstvima
-Dolazite za šeficu kuće u kojoj ste započeli karijeru, dobro znate što će
vas tamo zateći. Koji su vam prvi planirani veliki potezi u MVP-u?
Prije svega, povratkom u kuću ostavit ću neko vrijeme da vidim tko
što i kako radi, jer ljude doista ne dijelim po tome odakle su i tko ih je
doveo, nego kako rade posao. Mislim da treba osnažiti i kuću i veleposlanstva.
Velike poteze još ne mogu najavljivati.
-Ali bit će ih?
Da, bit će ih. Već ove godine treba očekivati veću smjenu veleposlanika
jer im istječe mandat, no to je stvar dogovora između predsjednika Vlade i
predsjednika Republike. Moje je mišljenje da našu diplomatsku službu treba
profesionalizirati. Naglasak se mora staviti na obrazovanje kadrova. Odlazili
su nam mladi ljudi jer im se nije dana prilika da rade. Ja namjeravam prepoznati
te mlade ljude i dati im priliku. Mislim da za početak da trebamo uvažiti
pozitivno iskustvo zapadnih države da je Desk u MVP-u okosnica praćenja svega
što se događa u svijetu i da se onda po hijerarhijskoj osnovi donose odluke
i kreira i planira politika. Tamo, znate, puno ljudi sjedi i čeka da im se
da posao.
-Ostalo je i dosta nerazriješenih financijskih skandala koji su opteretili
Ministarstvo, kanite li ih napokon skinuti s dnevnog reda?
Svakako. Ambicija mi je da Ministarstvo vanjskih poslova i europskih
integracija više nema nikakvih repova i skandala. U tom ću smislu učiniti
krajnje napore. To je svakako jedno od pitanja koje u tom ministarstvu treba
hitno riješiti.
-Bišćević i Bakota ostaju i vama najbliži suradnici ili dovodite nove?
To je pitanje o kojem ću se konzultirati s Vladom i predsjednikom
VIade.
-Otvoreno je pitanje novog veleposlanika pri UN-u, bilo je govora da bi tamo
išao Žužul, ali se predsjednik Mesić usprotivio. Imate li novog kandidata?
Ne mogu o prijedlozima, imam nekih ideja, ali premijer i predsjednik
se tek trebaju dogovoriti.