Neki koče pregovore jer se boje da će slučaj Gotovina ostati zauvijek neriješen

Svoj posao ministrice združenog Ministarstva vanjskih poslova i europskih integracija obavljat će na relaciji Zrinjevac - Petretićev trg, makar je već sada jasno da će je na obje adrese rijetko viđati. Vrijeme je, naime, za nove diplomatske ofenzive i kucanje na sada pritvorena vrata u Bruxellesu.

Zaista sam ponosna, ali svjesna sam velike odgovornosti posla koji me čeka. Zahvalna sam predsjedniku Vlade na povjerenju i Saboru na potvrdi
- rekla nam je Žužulova nasljednica.
Posao će mi - napomenula je odmah na početku našeg razgovora - biti teži jer ja iskreno mislim da je Miomir Žužul bio dobar ministar vanjskih poslova. Nastaviti tako uspješno kako je on radio jest nešto što traži puno ulaganja i truda.

-O tome da ćete postati ministrica integracija s premijerom ste se svojedobno dogovorili bez velikih razgovora. Je li i sada bilo tako?
Pa, sada je postojalo nekoliko kandidata. Premijer je konzultirao sve najbliže suradnike...

-No, spekulira se da je Žužul bio za Franu Matušića, a ne za vas, jer bi, tvrdi se, on htio nastaviti voditi vanjske poslove iz sjene?
Ne znam ništa o tim spekulacijama. Konačna odluka donesena je na unutarstranačkim konzultacijama u ponedjeljak. Sretna sam da uživam toliko povjerenje premijera. Ja potpuno vjerujem u premijerove procjene i odluke. Bila sam počašćena kad me imenovao ministricom integracija, prije nešto više od godinu dana, i to kao osobu koja je tada bila anonimna u javnosti. No, on je poznavao moje radne navike, obrazovanje i sve ostalo. Mislim da je sada bila ista situacija: to što posve vjerujem procjenama premijera Sanadera nagnalo me da prihvatim novi posao.

- Je li vas trebalo puno nagovarati?
Ne, jer želim opravdati to ogromno premijerovo povjerenje.

-Jeste li svjesni da je ovo prijelomni trenutak vaše karijere: do sada ste bili bez negativnog publiciteta. Govorilo se: ovo je ministrica koja odlično radi sav taj tehnički eurointegracijski posao i nije ona kriva što ovi političari rade probleme. Od sada ste, međutim, vi taj političar.
Pa svakako, posao je složeniji i odgovorniji. Unutarnja politika se naravno silno odražava na vanjsku, međutim ona svejedno nije u resoru ministra vanjskih poslova.

-Ali pitanje Gotovina je ono što trenutačno blokira vanjsku politiku i vi ćete tu morati nešto poduzeti, zar ne?
Ne slažem se da se tu radi o blokiranju vanjske politike. Pripreme za pregovore teku. Trenutačno je situacija možda malo složenija jer su neki počeli interpretirati da potpuna suradnja Hrvatske sa Sudom u Haagu znači - general Gotovina u Haagu. Međutim, što ako general Gotovina nije u Republici Hrvatskoj? Doista je pitanje što se tu očekuje od Hrvatske i što Hrvatska objektivno može učiniti. Do sada sam uvijek svoje kolege u inozemstvu informirala što Hrvatska čini po tom pitanju.

-No, jeste li do sada, kad ste se vraćali iz inozemstva, dolazili u priliku inicirati u Vladi da se slučaj Gotovina riješi na efikasniji način?
Kao prvo, u tim razgovorima vi nikad ne dobijete detalje, nikakve pojedinosti ni argumente o tome gdje bi Gotovina mogao biti. Ne, doista, ja nisam nikada do sada sudjelovala u rješavanju tog pitanja, budući da mi to po funkciji nije pripadalo.

-E sad ćete morati.
Mislite kao članica Vijeća za nacionalnu sigurnost?

-I kao članica tog vijeća, ali i kao jedna od nekoliko ljudi iz najvišeg vrha izvršne vlasti.
Da, samo je činjenica da već postoji naredba koju su izdali predsjednik Republike i predsjednik Vlade svim službama koje su za to zadužene da riješe slučaj Gotovina što je prije moguće.

-Naredba postoji, ali to je samo jedna dimenzija priče, druga je politička. Naime, izmotavanje HDZ-a oko Gotovine seže u daleku prošlost. Nećemo spominjati primjere iz vremena dok vi uopće niste bili u politici, ali ima i svježih: od Žužulovog izvlačenja na BBC-ju, preko zadarskih plakata, do istupa vaše predsjedničke kandidatkinje. Zar vam sve to ne stvara probleme?
Mislim da je ipak najvažnije što je na koncu zauzet jasan stav na samom državnom vrhu. To je taj posljednji korak u političkom smislu kojim je izražena nedvosmislena odlučnost da riješimo slučaj Gotovina. Pred nama je da pokažemo da radimo sve što je u našoj moći kako bismo dokazali da surađujemo s Haagom. Argument da pregovori mogu početi samo ako je Gotovina u Haagu prema mome mišljenju nije utemeljen na dobrim postavkama ako Gotovina nije u Hrvatskoj. Zato mi doista moramo dokazati kako činimo sve da ga se pronađe.

-Je li taj novi strogi stav većine zemalja Europske Unije motiviran samo novim izvješćem Carle Del Ponte ili možda postoje nove informacije o tome da je Gotovina u Hrvatskoj, ili je pak presudan razlog nevjerodostojnost sadašnje vlade po pitanju uhićenja generala Gotovine?
Mislim da je presudno nešto četvrto, a to je da neke zemlje sada brinu kakvu će to poruku poslati susjedstvu, odnosno što će biti s optuženicima za koje se očekuje da ih druge zemlje izruče. Smatram da bi zaustavljanje Hrvatske poslalo krivu poruku jer je Hrvatska do sada bila pozitivan primjer. Svi znamo što smo sve učinili u suradnji s Haagom. Ostalo je samo jedno pitanje za koje se iskreno pitam je li u našoj moći da ga riješimo. To sad trebaju dokazati za to nadležne službe u Hrvatskoj. Neki se boje da bi se, ako bi Hrvatska sada krenula s pregovorima, onda to pitanje naknadno teško riješilo. Ali podsjećam da postoji i takozvana suspenzivna klauzula, dakle da bi se, ako Hrvatska krši demokratska načela, a u to svakako spada i pitanje političkih kriterija, pregovori dakle u svakom trenutku mogli prekinuti.

-Otkud dolaze nove informacije o tome da je Gotovina u Hrvatskoj?
Doista nisam sigurna da uopće postoje ikakve nove informacije, ali se nadam da će ih oni koji ih eventualno imaju odmah predati našim nadležnim službama koje vode istragu, kako bi se zatim moglo djelovati.

-Što konkretno vi i Vlada još možete poduzeti da bismo pokušali dobiti odobrenje da pregovore ipak započnemo 17. ožujka?
Mi se pripremamo za početak pregovora 17. ožujka. Što još možemo napraviti? Pa, možemo uložiti maksimalne napore i tražiti i od Suda i od država članica da objektivno prosude ulažemo li maksimalne napore

-Dobro, ali jako je malo vremena, što ćete konkretno učiniti? Hoćete li vi kao ministrica obići neke važne partnere u Europi, hoćete li im poslati neka nova izvješća službi, hoćete li uhititi Gotovinu, što?
Diplomatski kontakti su svakodnevni, premijer razgovara s kolegama iz država članica, bivši ministar također, u ponedjeljak i utorak sam u Bruxellesu...

-Čini li se posljednjih mjesec dana išta pojačano?
To je pitanje za predsjednika Vlade Republike Hrvatske, ministricu pravosuđa i ministra unutarnjih poslova.

-Dolazite, dakle, na mjesto ministrice vanjskih poslova u nezahvalnom trenutku: Vlada je svu politiku posljednjih godinu gradila na vanjskoj politici i sada je sav trud kompromitiran mogućnošću odgode pregovora. Što će taj mogući neuspjeh značiti za hadezeoveu vladu?
Trenutak je u svakom slučaju zahtjevan. No, ponavljam, mi ne odustajemo nego i dalje radimo na početku pregovora. A što bi značilo da dođe do odgode? Pa značilo bi neki drugi datum, ali preostaje nam posla na pripremama za početak pregovora i ispunjenju obveza preuzetih iz SSP-a.

-Koliko bismo taj novi datum tada mogli čekati?
To bi onda ovisilo o daljnjim kontaktima, o odluci luksemburškog predsjedništva, no u ovom trenutku još ne bih spekulirala o tome.

-U HDZ-u se očito događa neka promjena generacija, s njom i promjena svjetonazora jer u prve redove dolaze ljudi poput vas, koji zaista nikad nisu imali protueuropski ili protuhaaški stav. Pomaže li i to poziciji Hrvatske u svijetu?
Postupno pomlađivanje stranke je pozitivan proces. Nemojte, međutim, misliti da nas u svijetu previše opterećuje to što je bilo prije. Ne možemo više gledati u prošlost, nego se moramo koncentrirati na to što se radi sada. Mislim da se sada pokazuje maksimalna ozbiljnost i u stranci, i u Vladi, i u državi. Kao ministrica nisam nikada osjetila opterećenje i nitko mi nikad nije prigovorio što je HDZ kao stranka zastupao ovakve ili onakve stvari u prošlosti. Štoviše, uvijek sam nailazila na zadovoljstvo procesima i daljnjim demokratskim sazrijevanjem političkih institucija u Hrvatskoj.

-Ove promjene u Vladi došle su nekako iz nužde, zbog odlaska Hebranga i Žužula, no priprema li se Vlada i na kakvu veću rekonstrukciju?
Koliko ja znam, ne. Evo, sada je ojačan sektor gospodarstva, iznimno sam zadovoljna imenovanjem potpredsjednika Vlade za gospodarstvo. Hrvatskim građanima je stalo da se koncentriramo na njihove probleme i na podizanje standarda. I na području integracija, kad riješimo ovo pitanje koje nas još opterećuje, neće nam biti problem politički, nego su nam najveći izazov u cijelom procesu gospodarski kriteriji. Zato je silno važno da ojačamo sektor gospodarstva u Vladi.

-I u budućnosti će se otvarati pitanja o različitim koalicijama, Vlada stalno ovisi o potpori zapravo širokog kruga manjih stranaka, je li u budućnosti moguća koalicija HDZ-HSP? Što kažu u Europi na to?
HSP je stranka koja se profilira, pa je i na pitanju europskih integracija to danas stranka koja podupire članstvo u EU. No, izbori su još daleko. To je pitanje za mandatara Vlade.

-Da, ali pitam vas privatno - možete li zamisliti i takvu koaliciju u budućnosti?
U budućnosti koalicija HDZ-a i HSP-a? Pa zašto ne?

-I kad ste preuzimali resor europskih integracija bilo vam je to teško povezati s činjenicom da ste mlada majka. Kako ćete sada?
Zahvaljujući potpori i razumijevanju moje obitelji, supruga i kruga prijatelja uspijevala sam i do sada složiti sve te obveze. Činjenica je da je sada malo lakše jer su djeca godinu starija i jako se dobro socijaliziraju. Ja im doista posvećujem svaki slobodni trenutak. Zahvaljujući kolegama mog muža s Pomorskog fakulteta u Rijeci, on je uspio organizirati svoj posao tako da je dva dana u Rijeci, a ostatak tjedna s djecom u Zagrebu. Nastojim djecu što je moguće više uključiti, nakon radnog vremena nekad dođu u ured, često ih povedem na put, posebno kad idem po Hrvatskoj, ako ima mjesta u autu. Želim dokazati da djeca mogu biti prisutna te da ona nisu i ne mogu biti smetnja, nego se mogu itekako dobro uklopiti.

Velike promjene u MVP-u i veleposlanstvima

-Dolazite za šeficu kuće u kojoj ste započeli karijeru, dobro znate što će vas tamo zateći. Koji su vam prvi planirani veliki potezi u MVP-u?
Prije svega, povratkom u kuću ostavit ću neko vrijeme da vidim tko što i kako radi, jer ljude doista ne dijelim po tome odakle su i tko ih je doveo, nego kako rade posao. Mislim da treba osnažiti i kuću i veleposlanstva. Velike poteze još ne mogu najavljivati.

-Ali bit će ih?
Da, bit će ih. Već ove godine treba očekivati veću smjenu veleposlanika jer im istječe mandat, no to je stvar dogovora između predsjednika Vlade i predsjednika Republike. Moje je mišljenje da našu diplomatsku službu treba profesionalizirati. Naglasak se mora staviti na obrazovanje kadrova. Odlazili su nam mladi ljudi jer im se nije dana prilika da rade. Ja namjeravam prepoznati te mlade ljude i dati im priliku. Mislim da za početak da trebamo uvažiti pozitivno iskustvo zapadnih države da je Desk u MVP-u okosnica praćenja svega što se događa u svijetu i da se onda po hijerarhijskoj osnovi donose odluke i kreira i planira politika. Tamo, znate, puno ljudi sjedi i čeka da im se da posao.

-Ostalo je i dosta nerazriješenih financijskih skandala koji su opteretili Ministarstvo, kanite li ih napokon skinuti s dnevnog reda?
Svakako. Ambicija mi je da Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija više nema nikakvih repova i skandala. U tom ću smislu učiniti krajnje napore. To je svakako jedno od pitanja koje u tom ministarstvu treba hitno riješiti.

-Bišćević i Bakota ostaju i vama najbliži suradnici ili dovodite nove?
To je pitanje o kojem ću se konzultirati s Vladom i predsjednikom VIade.

-Otvoreno je pitanje novog veleposlanika pri UN-u, bilo je govora da bi tamo išao Žužul, ali se predsjednik Mesić usprotivio. Imate li novog kandidata?
Ne mogu o prijedlozima, imam nekih ideja, ali premijer i predsjednik se tek trebaju dogovoriti.